Страница 2 от 11
Публикувано на: 17 Май 2011 19:49
от nia
Иване,
Аз не съм убедена, че тази жена прави съзнателен избор като избира химиотерапията като средство за лечение, и за това се намесих.
Според мен тази жена се е хванала за традиционната медицина като удавник за сламка, защото в главата и друга смислена алтернатива за оцеляване няма. Очевидно е разочарована от ТЕС, но има и други гледни точки, като ГНМ например. Пък после да прави избор, да, избора така или иначе пак ще е нейн, но не удавнически.
Публикувано на: 17 Май 2011 19:52
от ivangp
Nia, предния ми пост не бе адресиран към теб, освен въпросите в края му, които се отнасят единствено за даденият от мен пример.

Публикувано на: 17 Май 2011 19:52
от vqra
ivangp написа:
Ако аз искам да лежа, а вие ме вдигате да стана, помагате ли ми?
А ако ти не искаш да лежиш, но не знаеш как да станеш?
Аз лично си мисля, че повечето хора не искат да умират млади /особено от рак/ Но се случва все по-често. Mисля си, че те наистина не знаят как да станат.
ivangp написа:И освен това, докога ще продължавате да приемате смъртта като нещо лошо, непоправима загуба, финал, край и т.н.? Смъртта е само преход. Както и всичко останало.
Все пак разсъждаваме като майки. Тази жена има дете, което няма още 4 години. Според теб все тая ли е дали едно дете ще израстне с майка си или не? Говорим за общия случай, а не за частни случаи на майки, без които е по-добре.
Не съм съгласна, че всяко добро е зло. Доброто е Добро. Толкова е просто. Човек има вроден нюх за това кое е добро и кое е зло. Има вродена чувствителност за Любовта. Taка мисля аз.
Публикувано на: 17 Май 2011 20:01
от vqra
nia написа:Иване,
Аз не съм убедена, че тази жена прави съзнателен избор като избира химиотерапията като средство за лечение, и за това се намесих.
Според мен тази жена се е хванала за традиционната медицина като удавник за сламка, защото в главата и друга смислена алтернатива за оцеляване няма. Очевидно е разочарована от ТЕС, но има и други гледни точки, като ГНМ например. Пък после да прави избор, да, избора така или иначе пак ще е нейн, но не удавнически.
Aбсолютно вярно!
Въпросът ми е,
ОТ ГЛЕДНА ТОЧНА НА ВЯРАТА /която е най-важното нещо/, дали е по-добре да имаш много алтернативи и да се луташ коя да избереш и да изпаднеш в противоречия или е по-добре да вярваш безрезервно на 100 % в едно единствено нещо.
Многото алтернативи не подкопават ли Вярата?
Публикувано на: 17 Май 2011 20:15
от ivangp
Аха, и според твоя вроден нюх в дадения от мен пример спасението на Инга от болестта добро ли е?
Това, че мислиш от позицията на майка оправдание ли е на начина ти на мислене или е просто заключение?
Въпросът ми е, ОТ ГЛЕДНА ТОЧНА НА ВЯРАТА /която е най-важното нещо/, дали е по-добре да имаш много алтернативи и да се луташ коя да избереш и да изпаднеш в противоречия или е по-добре да вярваш безрезервно на 100 % в едно единствено нещо.
Как е възможно човек с вроден нюх към доброто да задава подобен въпрос?

Публикувано на: 17 Май 2011 20:48
от vqra
ivangp написа:
Това, че мислиш от позицията на майка оправдание ли е на начина ти на мислене или е просто заключение?
Aбсолютно заключение. Особено след като видях сълзичките в очите на малкия в болницата, когато подаваше на майка си подарък - икона.
Много е лошо за едно малко дете да загуби майка си. Ама толква е лошо, че човек, който се опита да погледне през розови очила горното твърдение бих счела за обезумял.
Въпросът ми е, ОТ ГЛЕДНА ТОЧНА НА ВЯРАТА /която е най-важното нещо/, дали е по-добре да имаш много алтернативи и да се луташ коя да избереш и да изпаднеш в противоречия или е по-добре да вярваш безрезервно на 100 % в едно единствено нещо.
Тук съм без думи. Направо ме закопа с въпроса си. Видях, че съм го задала излишно. Разбрах, че ако дам на снаха си цялата си любов, вяра и добронамереност, аз ще знам как да и помогна и няма да има нужда да питам тук.
Публикувано на: 17 Май 2011 21:58
от nia
Вяра,
Просто обясни на жената, че след химиотерапията шансовете и да си помогне (ако се наложи) с алтернативни методи ще бъдат много, много по-малки (спрямо сега), защото това не е като да пиеш няколко години Eutyrox или месец – антибиотици. Чела си и знаеш какво казват хората, запознали се с ГНМ чак след като са минали през химиотерапия.
От там натам тя си решава. А за обичта и подкрепата – ясно е, че ще и я дадеш, каквото и да избере.
Публикувано на: 17 Май 2011 23:38
от ivangp
nia написа:Вяра,
Просто обясни на жената, че след химиотерапията шансовете и да си помогне (ако се наложи) с алтернативни методи ще бъдат много, много по-малки (спрямо сега)
Това също няма как да го знаем със сигурност и също е индивидуална истина, която може да бъде колкото полезна, толкова и вредна.
Публикувано на: 18 Май 2011 07:44
от nia
Да , индивидуална е, така е, но в последно време се сблъсках с два случая на хора, които след като минаха през химиотерапия се сринаха психически до такава степен, че каквато и да е истина, казана на време, щеше да им е от полза, защото това бяха все хора, на които определено им се живееше.
Аз мисля, че в най-добрия случай, ако човек е безкрайно стабилен психически, престоя сред други хора на химиотерапия няма да му се отрази, но няма и да му помогне, а във всички останали случаи – ясно е какво става. Вливането на химия в тялото, с което природата също ще трябва да се справи – отделно.
ГНМ казва, че метастазите са резултат от последващи конфликти, свързани със страх от диагнозата (болничен престой, химиотррапии ...). Може и да не е истина, но може и да е. Дори и да е под съмнение, аз пак предпочитам да го знам, преди да вземам решения като това.
Тази жена има вяра, че образуванието е хванато на време – какво и кого тогава се налага да трови и убива с химия?
Публикувано на: 18 Май 2011 09:04
от гената
ГНМ казва, че метастазите са резултат от последващи конфликти, свързани със страх от диагнозата (болничен престой, химиотррапии ...). Може и да не е истина, но може и да е. Дори и да е под съмнение, аз пак предпочитам да го знам, преди да вземам решения като това.
Тук само едно се замислям,след като не се работи по причината,а по следствието за мен е нормално от този страх,за който споменаваш да се появи ново следствие,защото има още един нов емоционален проблем,а именно емоционалните проблеми са причината за това заболяване,нещо което медицината не отстранява и няма метод за нея!
Въпроса е,че не всеки е силен и смел в този случай,приема диагнозата като присъда,няма сили да се изправи срещу болестта и да тръгне срещу нея,за да види какво иска да му подскаже тялото,какво се посочва в книгата Болестта като път и да се излекува!
Публикувано на: 18 Май 2011 10:21
от vqra
nia написа:
Аз мисля, че в най-добрия случай, ако човек е безкрайно стабилен психически, престоя сред други хора на химиотерапия няма да му се отрази, но няма и да му помогне, а във всички останали случаи – ясно е какво става. Вливането на химия в тялото, с което природата също ще трябва да се справи – отделно.
Да, но все пак забавя деленето на лошите клетки, т.е. "осъзнаването" може да се отложи за известно време, печелим време така да се каже. Ако се направи със 100 %-ва вяра в медицината /каквато я има в случая/ и със самовнушение като при онази жена, за която Иван разказваше, че не е имала странични ефекти от химиотерапията, тъй като по 100 пъти на ден си е повтаряла, че тя вреди само на лошите клетки.
nia написа:ГНМ казва, че метастазите са резултат от последващи конфликти, свързани със страх от диагнозата (болничен престой, химиотррапии ...). Може и да не е истина, но може и да е. Дори и да е под съмнение, аз пак предпочитам да го знам, преди да вземам решения като това.
Едва ли е истина, щом в първа степен на рак на гърдата след операция 98 % не получават метастази.
nia написа:Тази жена има вяра, че образуванието е хванато на време – какво и кого тогава се налага да трови и убива с химия?
Вярата е, че е хванато навреме, че се чувства прекрасно и мн. бързо се възстановява след операцията. И че на всяка цена трябва да направи химиотерапия. Химиотерапията влиза в сметките на вярата и.
Тя е повярвала на всичко, което и е казала лекарката.
Мнооого жалко e това, че знаят че лечението им не помага /в по-голямия процент от случаите/, но успяват да накарат много от пациентите си да не вярват на нищо друго и че това е единственото добро решение. От каква гледна точка добро?!!!

Публикувано на: 18 Май 2011 10:56
от nia
Вяра,
От поста ти разбирам, че вярвяш на традиционната медицина, че в тялото ни съществуват „лоши клетки”, както и че химията забавя развитието им ...., а не вярваш на ГНМ, че страха от сблъсъка с реалността в болниците причинява вторични конфликти ... странна птица си ти ..., а иначе ти самата се лекуваш с алтернативни методи ...
За рака на гърдата, ако прочетеш повече (ГНМ – нямам къде другаде да те пратя) ще разбереш защо процента на излекуване е толкова добър, а за рака на яйчниците (пак според ГНМ) вече ти обясних защо е толкова лош в първия си пост, макар, че не вярвам процентите да са чак такива, какъвто си цитирала.
Не съм против вярата на жената, а против това, че е приела химиотерапията за панацея, просто защото не познава други гледни точки. Моите наблюдения са, че обикновено хората в нейното положение научават за алтернативи едва след като всички възможни поражения са нанесени и тогава единственото което се случва е, че към конфликтите им се прибавя още един „Ако малко по-рано бях научил за това, колко различно би могло да бъде всичко ...”.
Публикувано на: 18 Май 2011 11:18
от гената
nia написа:Вяра,
От поста ти разбирам, че вярвяш на традиционната медицина, че в тялото ни съществуват „лоши клетки”, както и че химията забавя развитието им ...., а не вярваш на ГНМ, че страха от сблъсъка с реалността в болниците причинява вторични конфликти ... странна птица си ти ..., а иначе ти самата се лекуваш с алтернативни методи ...
За рака на гърдата, ако прочетеш повече (ГНМ – нямам къде другаде да те пратя) ще разбереш защо процента на излекуване е толкова добър, а за рака на яйчниците (пак според ГНМ) вече ти обясних защо е толкова лош в първия си пост, макар, че не вярвам процентите да са чак такива, какъвто си цитирала.
Не съм против вярата на жената, а против това, че е приела химиотерапията за панацея, просто защото не познава други гледни точки. Моите наблюдения са, че обикновено хората в нейното положение научават за алтернативи едва след като всички възможни поражения са нанесени и тогава единственото което се случва е, че към конфликтите им се прибавя още един „Ако малко по-рано бях научил за това, колко различно би могло да бъде всичко ...”.
Ниа,искам да те попитам,ти познаваш ли някой който си е помогнал с ГНМ или ти лично да знаеш това от личен опит,което четем как работи?
Лично аз,както и явно много други хора използват информацията като един ориентир да се насочим какви емоционални проблеми трябва търсим при работя с ТЕС в случая,ако човек му е трудно да си спомни неща от миналото!Доста си убедителна с посочването какво прави ГНМ!
P.S.Мисля,че не си разбрала Вяра какво иска да каже точно,става въпрос че жената болна от рак вярва на традиционната медицина,а не тя!

Аз преди операцията на една жена съм я запознал с ТЕС,знае че сама трябва да се справи и изчисти причината,след операцията виждам,че слуша какво и казват лекарите,коя жена колко добре и е понесла лъчетерапията и сега разбирам от друго място,че е зле и не и се обаждам,защото виждам,че тя си е избрала своя път по който да тръгне и избор!Доверява се на други,а не на себе си и това и го казах,как ми изглежда отстрани и си противоречи,но в случая аз и да искам да и помогна с насоките и техниките които могат да се ползват,след като тя си е решила,значи това иска тя,и то е важното!
ОК!
На Люляците пък ще бъда с друга жена,пак е оперирана от рак и е на химитерапии,тя пък е със желязна психика и е добре!Смаяла е и лекарите в болницата,дори са я викали да помага в някаква ситуация за друг човек!
Ако я види човек какво говори,ще си каже пълно куко е,но е позитивно настроена и не се усеща страх или колебание!
Публикувано на: 18 Май 2011 11:42
от nia
Да, Гена, знам че трябва да уважаваме избора на хората, но от друга страна мисля, че избора трябва да е базиран на информация, това аз наричам избор. Жал ми е за хората, които прявят избор (по отношение здравето) по липса на избор (повечето хора в нашия свят), защото всички алтернативи са толкова подтиснати (като информация) и от традиционната медицина и изобщо.
Също смятам, че никой не може да направи такъв важен избор вместо мен, колкото и да ми се меси, пак аз ще си реша накрая, но ще реша на база на информацията, която съм получила в следствие на това "месене". Прилагам това и за останалите, но дали е приложимо за всички ... не знам. Поне за хората около мен, които познавам отблизо мога да кажа, че е приложимо, не са "овце" както се казава, но си прав, че за всички не мога да знам.
Публикувано на: 18 Май 2011 11:50
от гената
Който търси намира!Аз и който и да било тук,след като сме искали и търсили,сме намерили начин да се справяме със проблемите си!Няма нищо случайно в живота и след няколко месеца,ще напиша нещо което сега се случва с мен,но искам да мине повече време и да събера материал,като всичко е в резултат на търсене и положително мислене,а и ТЕС който може би пък е вече като за капак на всичко до тук!
Преди малко се обадих на жената за която споменах,каза че си е много добре,дори е седнала да пише книга!